ننتظر تسجيلك هـنـا

إعلانات المنتدى

عدد مرات النقر : 678
عدد  مرات الظهور : 18,693,020 منتدى انين الروح
عدد مرات النقر : 596
عدد  مرات الظهور : 18,693,016 
عدد مرات النقر : 441
عدد  مرات الظهور : 18,693,006 
عدد مرات النقر : 973
عدد  مرات الظهور : 18,681,1552

عدد مرات النقر : 126
عدد  مرات الظهور : 18,693,004 منتديات اميرة خواطر
عدد مرات النقر : 198
عدد  مرات الظهور : 18,690,432 
عدد مرات النقر : 115
عدد  مرات الظهور : 18,690,414 
عدد مرات النقر : 138
عدد  مرات الظهور : 18,690,412
أمـسـيـاتـ

عدد مرات النقر : 90
عدد  مرات الظهور : 11,291,0218 
عدد مرات النقر : 89
عدد  مرات الظهور : 11,290,7379

عدد مرات النقر : 100
عدد  مرات الظهور : 11,290,0520 
عدد مرات النقر : 38
عدد  مرات الظهور : 11,288,8021

عدد مرات النقر : 91
عدد  مرات الظهور : 11,287,0722 
عدد مرات النقر : 47
عدد  مرات الظهور : 11,286,6623

العودة   منتدى امسيات > أمسيات الإسلامي > منتدى الفتاوى والأحكام الشرعية

منتدى الفتاوى والأحكام الشرعية

كلام الله تعالى، هل يفارق ذاته ويحل في غيره

السؤال الذي فهمته من كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله أن القرآن الكريم المبدوء بسورة

2 معجبون
إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
#1  
قديم 06-29-2024, 05:22 AM
نور غير متواجد حالياً
Egypt     Female
أوسـمـتـي
 
 عضويتي » 61
 جيت فيذا » Feb 2024
 آخر حضور » يوم أمس (04:37 AM)
آبدآعاتي » 1,000,061
 حاليآ في »
دولتي الحبيبه » دولتي الحبيبه Egypt
جنسي  »
 التقييم » نور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond reputeنور has a reputation beyond repute
 آوسِمتي » مديرة شؤون المنتديات  


/ نقاط: 0

المديرة التنفيذية للموقع  


/ نقاط: 0

وسام التكريم الإداري  


/ نقاط: 0

الادارة الملكية  


/ نقاط: 0
 
افتراضي كلام الله تعالى، هل يفارق ذاته ويحل في غيره

Facebook Twitter




السؤال

الذي فهمته من كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله أن القرآن الكريم المبدوء بسورة الفاتحة والمختوم بسورة الناس، هو كلام الله تعالى حقيقة، أحدثه بمشيئته في نفسه، وليس مخلوقًا، أي حادثًا في شيء من الأجرام، فهو حادث، وليس بقديم، لكنني لم أجد له (أو لغيره) ما يبين حال الكلام بعد أن يحدثه الله تعالى، مثلا: الله تعالى أحدث في نفسه أمره لنبيه نوح عليه السلام: (اهبط بسلام منا)، فهل بقيت هذه الكلمات قائمة في ذات الله تعالى بعد أن تكلم بها أم زالت بكلام آخر مثلا؟ أريد نصا من كلام الشيخ ابن عثيمين أو غيره في حال الكلام بعد التكلم به إن أمكن.
الجواب





الحمد لله.
أولا:
إذا تكلم المتكلم قام به الكلام، واتصف به، ثم إن هذا الكلام لا ينتقل إلى غيره، ولا يحل في غيره، بل يسمعه الغير، أو يردده الغير، واعتبر هذا بنفسك، فإنك إذا تكلمت، لم ينتقل كلامك إلى غيرك، ولا يبحث عن كلامك أين ذهب!
وإذا قيل: إن كلام الله في المصحف، أو إن فلانا يقرأ كلام الله، فلا يعني أن الكلام فارق ذاته تعالى، أو حل في المصحف.
وإنما حصل اللبس في هذه المسألة؛ لأن الكلام: وجوده العيني يتحد مع وجوده اللفظي، فالذي يبلّغ بلفظه كلامَ غيره، يبلغه بنفس المرتبة الوجودية التي حصلت في الأول.
وبيان هذا أن للشيء أربعة مراتب: مرتبة في الأعيان، ومرتبة في الأذهان، ومرتبة في اللسان، ومرتبة في الخط، وهذه المراتب الأربعة تتحقق منفصلة في الأعيان القائمة بنفسها، كالشمس مثلًا، فوجودها الخارجي شيء، ووجودها الذهني شيء، ووجودها اللساني شيء، ووجودها في الكتاب شيء.
أما الكلام فتتحد فيه المرتبتان اللفظية، والخارجية.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وليس معنى قول السلف والأئمة: إنه منه خرج، ومنه بدأ؛ أنه فارق ذاته وحل بغيره، فإن كلام المخلوق إذا تكلم به لا يفارق ذاته ويحل بغيره، فكيف يكون كلام الله؟
قال تعالى: كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا؛ فقد أخبر أن الكلمة تخرج من أفواههم، ومع هذا فلم تفارق ذاتهم.
وأيضا: فالصفة لا تفارق الموصوف وتحل بغيره، لا صفة الخالق ولا صفة المخلوق.
والناس إذا سمعوا كلام النبي صلى الله عليه وسلم ثم بلغوه عنه، كان الكلام الذي بلغوه كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد بلغوه بحركاتهم وأصواتهم؛ فالقرآن أولى بذلك، فالكلام كلام الباري، والصوت صوت القارئ" انتهى من "مجموع الفتاوى" (12/517).
وقال ابن القيم رحمه الله: "وتحقيق ذلك: أن الشيء له أربع مراتب: مرتبة في الأعيان، ومرتبة في الأذهان، ومرتبة في اللسان، ومرتبة في الخط، فالمرتبة الأولى وجوده العيني، والثانية وجوده الذهني، والثالثة وجوده اللفظي، والرابعة وجوده الرسمي.
وهذه المراتب الأربعة تظهر في الأعيان القائمة بنفسها، كالشمس مثلا، وفي أكثر الأعراض أيضا، كالألوان وغيرها.
ويعسر تمييزه في بعضها، كالعلم والكلام، أما العلم فلا يكاد يحصل الفرق بين مرتبته في الخارج ومرتبته في الذهن، بل وجوده الخارجي مماثل لوجوده الذهني.
وأما الكلام: فإن وجوده الخارجي ما قام باللسان، ووجوده الذهني ما قام بالقلب، ووجوده الرسمي ما أظهر الرسم، فأما وجوده اللفظي فقد اتحدت فيه المرتبتان الخارجية واللفظية" انتهى من "مختصر الصواعق المرسلة"، ص508
ونقل الذهبي رحمه الله كلام محمد بن أسلم الطوسي رحمه الله: "القرآن كلام الله غير مخلوق، أينما تلي وحيثما كتب، لا يتغير ولا يتحول ولا يتبدل".
وقال: "قلت: صدق والله؛ فإنك تنقل من المصحف مئة مصحف، وذاك الأول لا يتحول في نفسه، ولا يتغير، وتُلقِّنُ القرآن ألف نفس، وما في صدرك باق بهيئته لا يَنفصِل عنك، ولا يتغير.
وذاك: لأن المكتوب واحد، والكتابة تعددت، والذي في صدرك واحد، وما في صدور المقرئين هو عين ما في صدرك سواء، والمتلو وإن تعدد التالون به واحد، مع كونه سورا وآيات وأجزاء متعددة، وهو كلام الله ووحيه، وتنزيله وإنشاؤه، ليس هو بكلامنا أصلا.
نعم؛ وتكلُّمُنا به، وتلاوتُنا له، ونطقُنا به: من أفعالنا، وكذلك كتابتنا له، وأصواتنا به من أعمالنا، قال الله عزوجل: والله خلقكم وما تعملون.
فالقرآن المتلو، مع قطع النظر عن أعمالنا: كلام الله ليس بمخلوق، وهذا إنما يحصله الذهن، وأما في الخارج، فلا يتأتى وجود القرآن إلا من تالٍ، أو في مصحف، فإذا سمعه المؤمنون في الآخرة من رب العالمين، فالتلاوة إذ ذاك والمتلو: ليسا بمخلوقين" انتهى من العلو، ص192
والحاصل:
أن كلام المتكلم قائم بذاته، لا ينتقل عنه، ولا يحل في غيره، بل يسمعه غيره، ويعيد قوله وتلاوته.
ثانيا:
كلام الله تعالى غير مخلوق، ووصفه بأنه محدث، معناه أنه متجدد، متعلق بمشيئته، يتكلم الله جل جلاله به متى شاء، لا كما يقول المنحرفون: إنه تكلم في الأزل، ثم لا يتكلم بعد ذلك، وانظر قوله تعالى: (وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً) البقرة/ 30، فهذا كلام الله قبل خلق آدم، في وجود الملائكة، وليس في الأزل.
ثم قال الله تعالى: (قَالَ يَاآدَمُ أَنْبِئْهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ) البقرة/33، فهذا كلام بعد خلق آدم.
ثم قال الله: (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ) البقرة/34، فهذا كلام بعد خلق آدم وتعليمه؛ فهو سبحانه يتلكم بما شاء، ويكلم من عباده من يشاء، كلاماً بعد كلام، كما يشاء ربنا، سبحانه، وجل شانه.
والله أعلم.














عدد مرات النقر : 47
عدد  مرات الظهور : 8,035,3943

رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 06:55 AM   #2



 
 عضويتي » 90
 جيت فيذا » Mar 2024
 آخر حضور » اليوم (05:57 AM)
آبدآعاتي » 3,865
 حاليآ في »
دولتي الحبيبه » دولتي الحبيبه
جنسي  »
 التقييم » نزف القلم is a jewel in the roughنزف القلم is a jewel in the roughنزف القلم is a jewel in the rough
 آوسِمتي »
 

نزف القلم غير متواجد حالياً

افتراضي



بارك الله فيك على الطرح الطيب
وجزاك الله خير .و اثابك و رفع من قدرك
ووفقك الله لمايحبه و يرضاة




رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 12:35 PM   #3



 
 عضويتي » 101
 جيت فيذا » Mar 2024
 آخر حضور » اليوم (07:00 PM)
آبدآعاتي » 5,978
 حاليآ في »
دولتي الحبيبه » دولتي الحبيبه Iraq
جنسي  »
 التقييم » ناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond reputeناطق العبيدي has a reputation beyond repute
 

ناطق العبيدي غير متواجد حالياً

افتراضي



كل الشكر والامتنان على روعه بوحـكـ ..
وروعه مانــثرت .. وجماليه طرحكـ ..
دائما متميز في الانتقاء




رد مع اقتباس
قديم يوم أمس, 06:46 PM   #4



 
 عضويتي » 14
 جيت فيذا » Feb 2024
 آخر حضور » يوم أمس (06:53 PM)
آبدآعاتي » 500,063
 حاليآ في »
دولتي الحبيبه » دولتي الحبيبه
جنسي  »
 التقييم » المهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond reputeالمهره♕ has a reputation beyond repute
ى÷ ¾ى¾ ~
 آوسِمتي »
 

المهره♕ غير متواجد حالياً

افتراضي



جزاك الله كل خير
ع الطرح القييم
لاحرمك الاجر والثواب
/*




رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الله, ذاته, تعالى،, يفارق, غيره, وحيل, كلام

كلام الله تعالى، هل يفارق ذاته ويحل في غيره



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من فضائل النبي صلى الله عليه وسلم: استجابة الله تعالى لدعائه لأبي هريرة رضي الله عنه نزف القلم نفحات من السنة النبوية 5 06-02-2024 10:37 AM
من فضائل النبي: استجابة الله تعالى لدعائه لأنس بن مالك رضي الله عنه نزف القلم نفحات من السنة النبوية 5 06-02-2024 10:35 AM
من فضائل النبي: استجابة الله تعالى لدعائه لابن عباس رضي الله عنهما والسائب بن يزيد نزف القلم نفحات من السنة النبوية 5 06-02-2024 10:35 AM
من فضائل النبي صلى الله عليه وسلم: أن الله تعالى أحل لهم الغنائم، وأن أمته هم أهل خير قرون الدنيا نور نفحات من السنة النبوية 6 05-17-2024 03:00 PM
تفسير قوله تعالى : (( وما تقدموا لأنفسكم من خيرٍ تجدوه عند الله إن الله بما تعملون بص نور نفحات قرآنية 2 04-27-2024 07:21 AM

Bookmark and Share


الساعة الآن 10:12 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
هذا الموقع يتسخدم منتجات Weblanca.com
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
Developed By Marco Mamdouh
new notificatio by 9adq_ala7sas
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
This Forum used Arshfny Mod by islam servant
اختصار الروابط